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楼主: loveplc

送5000金币讨论两个基本的梯型图

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发表于 2009-9-5 09:47:00 | 显示全部楼层
很显然,第二个梯形图没法工作。pc的输出线圈(软继电器)应该在最右侧。 图画错了。。<br/>
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发表于 2009-9-5 10:49:00 | 显示全部楼层
延时和互锁偶有重叠?
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发表于 2009-9-7 19:20:00 | 显示全部楼层
<p>A图在T0断开的时候的同时也把T0清零了,这样就很可能会出现Y0不能断开;</p>
<p>而B图 就是先断开Y0 , 然后用Y0去把T0清零;</p>
<p>个人认为B图的稳定的;</p>
<p> </p><br/>
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发表于 2009-9-7 20:16:00 | 显示全部楼层
我认为a图较b图稳定。两图实现的功能一样,但是b图中t1计时一秒后常闭断开,y1停止运行,y1停止运行到常开复位中间有个时间,从而导致再闭合x1时t1可能还未清零。a图是利用t1自己给自己清零,不会存在b图的问题,请指正,谢谢。
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发表于 2009-9-9 17:22:00 | 显示全部楼层
<p>得分两种情况</p>
<p>A:当X001接通后就断开的话两图功能完全相同。</p>
<p>B:当X001一直为接通的话A图中T001计时时间到后,T001常闭点断开使T001计时器复位同时T001常闭点再次闭合,Y001断开的瞬间再次接通形成一个脉冲发生器;B图中当X001一直接通时T001计时时间到后,T001常闭点断开但T001计时器不会复位所以T001常闭点就一直断开了,计时器会一直计时下去,Y001计时时间一到就一直为断开状态了。</p>
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发表于 2009-9-11 10:45:00 | 显示全部楼层
<p>   我第一段程序会出现当定时器到达计时的瞬间,按下X001,Y001和T001会出现瞬间的不响应。</p>
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发表于 2009-9-11 17:16:00 | 显示全部楼层
<p>b的定时器比a定时器清零玩一个周期</p>
<p>这样理解对吗</p>
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发表于 2009-9-11 23:09:00 | 显示全部楼层
<p>我觉得:</p>
<p>当x1按下时间小于1s时,a和b的输出y1是一样的;</p>
<p>当x1按下时间大于1s时,a结构会反复输出y1,b就不会~~~</p>
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发表于 2009-9-15 19:34:00 | 显示全部楼层
大家好,我是PLC出学者,我个人认为:a图和b图都是同一时间通电,不过就是断开的时候,a图要比b图在客观上要快几微秒了,纯属个人蠢见请各位老师多指教
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发表于 2009-9-16 21:47:00 | 显示全部楼层
根据定时器的精度有关
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发表于 2009-9-21 10:17:00 | 显示全部楼层
典型的延时停止程序. 如果启动开关正常(在10秒内断开), 两个都正确. 如果开关没有在规定时间内断开. 第一个就成两闪烁电路. 第二个虽然在规定时间内断开了输出, 但Timer不能复位.<br/>
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发表于 2009-9-23 14:40:00 | 显示全部楼层
<p>本人觉得a中x001动作,y001动作,t1及时,1秒钟后y1,t1断开,造成y1误动作,b中不存在这种现象,b稳定</p>
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发表于 2009-10-4 10:19:00 | 显示全部楼层
支持5楼说法
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发表于 2009-10-6 17:59:00 | 显示全部楼层
<p>第一图:当X001输入大于T001的时间时,Y1输出是个闪烁的.PLC的扫描周期非常快,看上去,好像是一直亮.其实不是.</p>
<p>第二图:当X001输入大于T001的时间时,Y1输出只有T1时间.T001只有X001断开才能复位.不会像第一个那样T1可以自己复们自己.</p>
<p>        如果X001输入小于T001时间,这个二图对Y001来说是一样.</p>
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发表于 2009-10-8 10:01:00 | 显示全部楼层
<p>b图显然不行。我认为大家应该考虑的是如果x1触点没有断开而一直处于on,那么b图的输出点会长通,计时器不起作用。a图的输出点就不会有输出,安全的很。</p>
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发表于 2009-10-8 11:10:00 | 显示全部楼层
<p>还能有金币吗</p>
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发表于 2009-10-8 15:42:00 | 显示全部楼层
<p>应该是B图不稳定</p>
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发表于 2009-10-8 19:50:00 | 显示全部楼层
我认为,第一个A起到一个脉冲输出作用
B起到了输出后延时断开的作用
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发表于 2009-10-10 13:49:00 | 显示全部楼层

???

按我们的习惯分析,两个图的功能是一样的,但是按照PLC的循环扫描工作方式来分析,本人觉得b图可能会引起系统不稳定。a图相当于控制系统的运行时间,定时时间到,y1和t1都断开,而b图,y1断开后,定时器还要工作一个扫描周期才断开。
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发表于 2009-10-14 14:24:00 | 显示全部楼层

????????????

<p>A图中由于定时器接在本身的常闭触点之后因此1S时间到后定时器本身也被复位,此时若X1导通则Y1将停很短很短时间后继续运行</p>
<p>因此A图不是稳定的</p>
<p>B图定时器接在本身的常闭触点之前即复位不是由定时器本身决定,因此就能够由Y1或者X1来决定</p>
<p>a、X1导通时间长,定时器不会被复位,Y1正常工作1s断开因此稳定</p>
<p>b、X1导通时间很短,Y1工作1S后其常开触点断开失电定时器亦失电因此稳定</p>
<p>综上所述   A有可能不稳定</p>
<p>               B稳定到达延时断开的目的</p>
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发表于 2009-10-22 14:31:00 | 显示全部楼层
B好像稳定的吧
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发表于 2009-10-22 19:46:00 | 显示全部楼层
<p>第二个图按下X1后有一个周期的接通,不合理</p>
<p> </p>
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发表于 2009-10-24 17:44:00 | 显示全部楼层
<table cellspacing=\"0\" cellpadding=\"0\">
<tbody>
<tr>
<td></td>
<td>
<div id=\"textstyle_7\" style=\"FONT-SIZE: 9pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word\">按PLC的扫描,两段程序在X001导通时(导通时间大于一个扫描周期),A,B运行无差异,1秒钟后,A图中的Y0001断开,<br/>B图中Y0001也断开,但是B图中的T001还会计时1秒钟,如果第二次X001导通时,恰好T001的时间到了,会导致Y001不能闭合,从而使系统不稳定。<br/>所以B不稳定<br/></div></td></tr></tbody></table>
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发表于 2009-10-25 18:50:00 | 显示全部楼层
<p>按照PLC的循环扫描工作方式来分析    b图可能会引起系统不稳定    a图是X001→ Y001→ T001→ (Y001)→ (T001K10)→循环</p>
<p>   b图X001→ Y001→ (T001k10)→ T001→ (Y001)→循环</p>
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发表于 2009-10-28 16:24:00 | 显示全部楼层
<p>这个也太简单了吧。</p>
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发表于 2009-10-28 22:52:00 | 显示全部楼层
<p>学习了.</p>
<p>在此有一点小看法:</p>
<p>1)楼主既然说和X1的输入时间没关系,那么程序中就用信号上升沿来代替</p>
<p>2)PLC本身就有延时,其中就包括程序扫描时间的延时,B图中的程序会增加栈操作指令,扫描时间会延长</p>
<p>3)不考虑扫描周期的延时,定时器本身就有一定的精度,T的线圈输出与相应的触点动作之间有时间差,楼主给的两个程序中,触点的动作都落后于T线圈输出一个扫描周期,把线圈输出定为第一个扫描周期,那么触点动作就在第二个扫描周期中。按照CPU扫描顺序,在第二个扫描周期内,T的触点动作、输出线圈Y都会复位,第3个扫描周期里Y的自锁触点会复位。</p>
<p>我认为关键问题在于,输入信号X1第二次出现的时刻很重要,如果正好出现在第二个扫描周期内,那么a图输出Y将复位一个扫描周期后再次接通,而b图Y复位后将不会接通。如果输入信号X1出现在第3个扫描周期以后,应该没有问题了。</p>
<p>所以我感觉还是b图稳定,a图可能会出现断不了的现象。</p>
<p>一点愚见,坐等高手。</p>
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发表于 2009-10-30 14:24:00 | 显示全部楼层
<div>受教了 各位都是高手 </div>
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发表于 2009-10-30 19:07:00 | 显示全部楼层
<p>我觉的大家说的好像都有道理就看从那个解度去看了。</p>
<p> </p>
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发表于 2009-10-30 23:20:00 | 显示全部楼层
实际输入plc试一试看看是如何。。
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发表于 2009-11-2 22:38:00 | 显示全部楼层
我认为是b会出现不稳定,上面很多大哥已将原因作了祥细禅述,
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发表于 2009-11-3 20:35:00 | 显示全部楼层
<p>a图为Y1的自锁后的延时断开电路,b图相对来说就不一定稳定,有可能造成失控或是在第一个扫描周期还没有完成是要是按下X1的话,T1还会再次计时,就会出现失控的现象。或者说造成X1按下时失效。</p>
<p>不知对吗?望大家指教!谢谢!</p>
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发表于 2009-11-3 21:15:00 | 显示全部楼层
从程序上看,本意想实现当X001=1后Y001输出一定的脉冲宽度,在从A图如果X001始终为1,那么Y001在T001计时到后断开后将马上又产生输出,而B图则克服了上述问题,无论X001是点动还是长时间动作,Y001在T001计时到后将立断开。
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发表于 2009-11-3 21:21:00 | 显示全部楼层
A图存在Y001长时间动作可能,而B图取的是X001上升沿,Y001输出1秒后即断开,只有在当Y001断开后X001再次动作才会有输出,故B稳定
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发表于 2009-11-5 14:09:00 | 显示全部楼层
第2个比较稳定,都是互锁加延时,第一个当急停时需要延时才能停机,如果此时有运行的程序会有波动,第二个没这种情况
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发表于 2009-11-13 11:32:00 | 显示全部楼层
<p>A图在T0断开的时候的同时也把T0清零了,这样就很可能会出现Y0不能断开;</p>
<p>而B图 就是先断开Y0 , 然后用Y0去把T0清零;</p>
<p>个人认为B图的稳定的;</p>
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发表于 2009-11-14 07:23:00 | 显示全部楼层
太简单的东西了,A不稳定
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发表于 2009-11-14 11:41:00 | 显示全部楼层

[??]

<p>我觉的大家说的好像都有道理就看从那个解度去看了</p>
<p>同意上述观点。</p>
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发表于 2009-11-15 22:02:00 | 显示全部楼层

?????????

当X1接通时间较T001短的时候,两个梯形图无分别,但当X1接通时间较T001长的时候,第二个梯形图中T001将不能复位,而T001不能复位Y将无法再次接通.第一个梯形图就不存在以上问题,不管X1接通时间长短,总能按T001所设定的时间进行通断Y001.
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发表于 2009-11-17 17:13:00 | 显示全部楼层
<p>从输入X001下面并联输出常开触点自锁来看,输入为及时信号,我认为两个电路控制原理都一样,都是启动后到时自动断开电路,但如果X001是交替信号输入,这两个电路在控制原理上是有区别的,图A时间继电器能复位归零,但图B则不可以。从程序上来看,图a是正确的,但图B时间继电器T001接入点错误,应该直接连接在自锁触点后面。</p>
<p>我的观点是否正确,请楼主指教,谢谢!</p>
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发表于 2009-11-17 17:24:00 | 显示全部楼层
<p>觉得应该是A图不稳定,正常情况下,两图都完成功能一样。当X001长期接通时,A图Y001经K10后断开,等下一扫苗时间到又接通,如此反复,B图Y001经K10后断开,由天T001作用不能再接通,能有效防止外部X001接点粘死后,Y001反复接通。</p>
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发表于 2009-11-19 11:31:00 | 显示全部楼层
个人觉得A是对的,b有问题
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发表于 2009-11-19 14:12:00 | 显示全部楼层
<p>两个图的工作原理大至相同:</p>
<p> </p>
<p> 工作原理:X001按下, Y001置位并自锁,同时时间继电器T001延时1秒后置位,将Y001复位了.</p>
<p> </p>
<p>a图与b图的不同点: 在于X001开关,是复位式还是自锁式的, 如果X001是复位式的,那这两个电路图的结果是一样的.</p>
<p> </p>
<p>如果X001开关是自锁式的,那两个电路图的输出结果就不同了,当X001押下自锁:<u>A图结果</u>是Y001置位后经过1秒后复位,又立即置</p>
<p> </p>
<p>位,这样不停地重复. <u>B图结果</u>是Y001置位经过1秒后即复位,Y001的下一次的置位就要X001复位后再置位后,Y001才能再置位了.</p>
<p> </p>
<p>以上是本人对这两个电路图的理解,请指教!</p>
<p> </p>
<p> </p>
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发表于 2009-11-23 20:06:00 | 显示全部楼层
应该是一样的吧
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发表于 2009-11-24 10:43:00 | 显示全部楼层
<p>帖子太多,只看了前几张。</p>
<p>七楼分析得很好!</p>
<p>但不知道版主到底是何意思?为什么老是强调和X1无关呢?如果X1的通电时间小于T1的设定时间,两个程序运行结果相同;如果X1的通电时间大于T1的设定时间,则A图中Y1中断一个扫描周期后继续保持ON,T1重新开始计时,而B图Y1和T1都停止。</p>
<p>怎么就和X1无关了呢?</p>
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发表于 2009-11-27 18:45:00 | 显示全部楼层
<p>本人是个初学者,感觉两个图要是简单考虑功能一样,但是主要看你控制的是什么电路,假如说你X001是按下去一直通还是按一下瞬时间右断了,呵呵,要根据被实际控制的电路去采用..............</p>
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发表于 2009-11-28 14:18:00 | 显示全部楼层
<p>我认为第2个比第1个要好,它考虑到了正常按按钮可能超过1秒,第2个Y0仅动作1次,而第1个Y0可能不停的动作。</p>
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发表于 2009-11-29 15:24:00 | 显示全部楼层

[??]

<p>按我们的习惯分析,两个图的功能是一样的,但是按照PLC的循环扫描工作方式来分析,本人觉得b图可能会引起系统不稳定。a图相当于控制系统的运行时间,定时时间到,y1和t1都断开,而b图,y1断开后,定时器还要工作一个扫描周期才断开。</p>
<p>这只是本人的一点浅见,还请各位高手指点指点</p>
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发表于 2009-11-29 15:26:00 | 显示全部楼层

[??]

<p>按我们的习惯分析,两个图的功能不一样的,但是按照PLC的循环扫描工作方式来分析,本人觉得b图会引起系统不稳定。a图相当于控制系统的运行时间,定时时间到,y1和t1都断开,</p>
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发表于 2009-11-29 18:39:00 | 显示全部楼层
<p>!呵呵~!!我觉得具体需要@!</p>
<p> </p>
<p>不过A是有问题的!@</p>
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发表于 2009-12-1 20:43:00 | 显示全部楼层
<p>我认为A图不稳定,如果X001接通时间超过1秒,由于T001使Y001接通1秒断开后再次接通</p>
<p>B图不一样,当X001接通时间超过1秒时Y001接通1秒后断开,由于T001在X001接通的情况下一直为接通,所以Y001不会再接通</p>
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